r5qa писал(а):
Почти год дышали.
И я отдохнул от козней начальства и прочих персонажей.
Так сказать - от РДА излечился.
А тут сыграл толстый выходной по случаю 23 февраля.
Народ прокатился...
Пока на куэрзетовском форуме не зачистили, притащу сюда некоторые интересные мысли.
Ничего не предвещало разборокRA4NCC
Коротковолновик
Возраст
66
Кто за стол, а кто - в машину! Весело прошли длинные праздничные выходные! Целая плеяда активаторов разъехалась по разным уголкам. Самыми сложными для меня были Юрий R0MZ, нарезавший нехилый кружок по Приморью(из-за удаленности и причуд прохождения) и Виталий RA9FEU, навестивший несколько пермских районов(из-за маленькой дистанции между нами). Неожиданной, и приятной от этого, оказалась активация Андрея RU4HU(анонса нигде не видел). Уговорили Игоря R1SA прокатить несколько десятков лишних км, чтобы доехать до границы двух районов. Тимофей RL6M закрыл несколько южных районов. Денис R8LCM посетил пару тюменских районов. Олег RK3AW поехал в гости в Подмосковье, а как же без активации? Ну и наши "штатные" активаторы - Андрей R3DFE, Евгений R2BGT, Илья R5FN дома не сидели Не по всем прошелся, конечно, да не со всеми и сработал. Энтузиасты еще и по программе RAZA ездили . Запомнились островные экспедиции Андрея R1CF, Александра UA1OJL, питерских ребят - Ярослава R1BET и Михаила R1MJ, которые антенны прямо на коленке ремонтируют Я островные программы не выполняю, но поработать интересно! Так что праздничный выходной день как есть был введен не для того, чтобы за столом сидеть, а для увеличения времени экспедиций Посмотрим вперед - а 8 марта-то тоже пятница... Жены, насторожитесь
Красиво все написано. Правильно Каждый в меру своих сил и возможностей.RL6M
Возраст
49
Доброе утро,
Да длинные праздники закончились. Они традиционно поднимают активность из интересных локаций (надо же модное слово теперь!) в части RDA. Я в этот раз решил проехаться по Волгодонским степям, и был реально удивлен зову. Даже по дороге туда, в тех районах, где побывали R7AB, зов был просто сумасшедший. Отрывки видео есть на ресурсе tnxqso.com, моей странице в разделе блога.
Но самое интересное было на следующий день, когда я добрался до Октябрского района Волгоградской (Волгоградской, Карл! Не Дагестан и не Чечня) области и получил дикий пайлап в течение 4 (!) часов с рейтом за 200! После двух часов за рулем и необходимости попасть еще и домой я был вынужден отказаться от работы на диапазоне 30 метров…
Еще два с половиной часа дороги и вот Мартыновский район Ростовской области. Попытка зацепить остатки хода на 24/28 и опять свалка из зовущих из мертвой зоны, сигналы которые надо выцарапывать из-под шумов. Это был реальный драйв, когда под занавес работы на 12 CW меня позвали K2VV и W8MJ, я подумал, что перегрелся …
Домой я попал уже поздно вечером и окинув взглядом ресурс tnxqso.com чтобы оценить как дела у других активаторов пришел к выводу, что я занимался полной х….., ну ерундой короче…
Надо было просто настроить в машине FT-8 робота и кататься по городам и весям, "активируя" все что проезжаю. Никакого стресса, хочешь кури, кушай, спи или, прости господи, отмечай праздник. Твой лог заполнится позывными.
Заходишь на страницу такого “активатора” и не знаешь он сейчас-то вообще в сознании?
Да, я не фанат FT-8, но понимаю что в некоторых ситуациях цифра единственный способ сработать район, особенно на 160 и 80.
Но все же нужно участие операторов с обоих сторон. Только тогда это можно считать радиосвязью.
Думаю, Роман, должен тоже понять, что такая автоматическая работа не имеет ничего общего с активацией и не идет на пользу программе RDA. Тем более, что и DXCC и IOTA программы уже ввели правило запрета автоматической работы в цифре. Согласен, проконтролировать в части экспедиции на Клиппертон, скажем тяжело, но в части RDA все предельно просто.
В общем, такие мысли…
Услышимся…
Тимофей
R5FN
Возраст
29
Цитата Сообщение от RL6M Посмотреть сообщение
Думаю, Роман, должен тоже понять, что такая автоматическая работа не имеет ничего общего с активацией и не идет на пользу программе RDA
Ну не интересны вам такие активации - проходите мимо. Разве кто-то заставляет в них участвовать?
Я вот работаю и так, и этак, и сяк, и наоборот. И во время активаций, и во время просиживания пятой точки дома. Кому не нравится FT8 - просто не зовут. Всё максимально просто. А мне нравится всё, что есть. Хочу использовать все возможности. В чем проблема? Правила RDA программы не нарушены - аппаратура и антенна находятся в активирируемом районе.
Поделиться
|Спасибо
R3IAN, RZ1O, UA0LBF и 2 других сказали спасибо.
Ex. RC7LI, RW6MSD
RL6M
Возраст
49
Цитата Сообщение от R5FN Посмотреть сообщение
Ну не интересны вам такие активации - проходите мимо. Разве кто-то заставляет в них участвовать?
Я вот работаю и так, и этак, и сяк, и наоборот. И во время активаций, и во время просиживания пятой точки дома. Кому не нравится FT8 - просто не зовут. Всё максимально просто. А мне нравится всё, что есть. Хочу использовать все возможности. В чем проблема? Правила RDA программы не нарушены - аппаратура и антенна находятся в активирируемом районе.
Илья,
Ну, во-первых, рейтинг активаторов для всех один. Мне интересно соревноваться с людьми, а не роботами.
Например, рейтинг активаторов на cfmrda.ru более гибкий и учитывает количество проведенных связей и здесь робот FT-8 оставленный на ночь приносит лишние 200-300 связей и множители, пока "активатор" просто спит
Работайте в цифре, но не на автомате, только и всего, нажимайте кнопки там что-ли. Используйте RTTY...PSK?
Да правила программы RDA не нарушаются, но и написаны они были в 2002 году, когда технологии не так давили на радио.
С тех пор, кстати внесено множество изменений эти правила, начиная от работ с границ и заканчивая, способами подтвреждений валидности работы.
Ты же помнишь сколько визгов было, когда было введено требование пруфов работы? Предрекали прямо гибель программы
ИМХО, пришла пора, навести порядок в части цифры. Иначе ИМХО, программа потеряет свой престиж, как это уже случилось с DXCC.
Мне этого бы не хотелось, уверен, что всем НАМ ТОЖЕ.
Тимофей
Поделиться
|Спасибо
RW3DY и UA9AR сказали спасибо.
Работа в FT8 - это не установление связи, а внесение своего позывного в лог DX.
RZ1O
Возраст
58
Отправить сообщение для RZ1O с помощью ICQ
Тимофей, на ВЧ в мертвой зоне выцепить слот стократ реальней в FT8. Сидишь ждёшь, ждешь, упс - три-пять декодов увидел и свезло, крыжик в квадратике Если я вижу работу активатора cw/ssb в мертвой зоне, если не atno, то даже не дёргаюсь. Но я понимаю Ваши претензии как CW активатора к FT8
RL6M
Возраст
49
Цитата Сообщение от RZ1O Посмотреть сообщение
Но я понимаю Ваши претензии как CW активатора к FT8
Приветствую,
еще раз: у меня нет претензий к FT-8. Кому нравится - работайте.
У меня претензии к активациям RDA в автоматическом режиме, когда оператора вообще нет или он ведет автомобиль в этот момент
Сегодня, 10:54#3044
R5FN
Возраст
29
Цитата Сообщение от RL6M Посмотреть сообщение
Ну, во-первых, рейтинг активаторов для всех один.
А, вы всё об этом. Ну соревнуйтесь. Мне просто это не интересно совершенно. Я езжу не соревнований ради - мне нравится сам процесс и добавление новых квадратиков себе и охотникам в "копилку". А уж на каком там месте кто - вообще не представляю.
Просто тогда надо уточнять - "хочу чтобы в рейтинге было только так, как я хочу". А зачёт QSO не в рейтинг, а просто как QSO останется в любом случае. QSO проведено, ничего не нарушено, на каком основании его не принимать к зачёту?
Что касается престижности - кому интересно собирать районы, то они собирают их так, как им хочется, не нарушая при этом ничего. А кто хочет себя ограничивать, тот ограничивает. Каждый сам для себя решил это. Зачем начинать переделывать правила под своё видение?
- - - Добавлено - - -
Цитата Сообщение от RL6M Посмотреть сообщение
У меня претензии к активациям RDA в автоматическом режиме, когда оператора вообще нет или он ведет автомобиль в этот момент
Ну так и что? QSO ведь реально состоялось в эфире. Или если человек щёлкнет кнопкой мышки один раз, то это изменит всю картину? Вряд ли)
Ну не хочешь/не можешь ты так работать - зачем под свои границы загонять других? Они хотят так.
Поделиться
|Спасибо
RZ1O, R3PLN, UA0LBF и 1 других сказали спасибо.
Ex. RC7LI, RW6MSD
Сегодня, 11:12#3045
R3PLN
Возраст
38
Цитата Сообщение от RL6M Посмотреть сообщение
У меня претензии к активациям RDA в автоматическом режиме, когда оператора вообще нет или он ведет автомобиль в этот момент
Тимофей, приветствую.
Сам за рулем или еще как стараюсь даже балалайку в руки не брать, не говоря уже о полноценной работе в движении, однако одна из задач, которые решают радиолюбители как раз ровно про это - изучение и внедрение новых типов связи, техническое творчество. Упрекать людей в том, что они умудрились соорудить подвижный шек и, что важно, АФУ, при этом могут легитимно проводить в движении QSO - ну знаете, это прямо ретробесие и мракоградство, граничащие с охотой на не существующих ведьм
Поделиться
|Спасибо
R5FN, RZ1O и RA4NCC сказали спасибо.
Сегодня, 11:41#3049
RL6M
Возраст
49
Цитата Сообщение от R3PLN Посмотреть сообщение
Тимофей, приветствую.
Сам за рулем или еще как стараюсь даже балалайку в руки не брать, не говоря уже о полноценной работе в движении, однако одна из задач, которые решают радиолюбители как раз ровно про это - изучение и внедрение новых типов связи, техническое творчество. Упрекать людей в том, что они умудрились соорудить подвижный шек и, что важно, АФУ, при этом могут легитимно проводить в движении QSO - ну знаете, это прямо ретробесие и мракоградство, граничащие с охотой на не существующих ведьм
Дык, а чего дальше не идти в технических изысканиях? Использование SDR под боком у активатора уже и не считается зазорным.
Ну ладно, тут правила программы RDA не нарушены, хотя здравый смысл - утерян напрочь ИМХО.
Программа RDA это не достижения в области компьютерной техники, а достижения в установлении связей с различными районами нашей страны.
Если бы был отдельный зачет RDA цифра - нет проблем. Активируйте таким способом что хотите и как хотите.
А поскольку Mixed все в одну кучу, то получается ограничений вообще никаких нет.
Тогда попросите, чтобы кто-то за вас отработал Приморье и Сахалин. А R5QA давал свой UB5O позывной для работы по всей стране - ну формально ничего не нарушал, но пахло не очень
Приобретаете 3-4 комплекта китайских трансиверов, расставляете их в нужных локациях, запускаете работов, через некоторое время собираете их, переносите на новые места - профит на лицо.
Мне кажется, что здравый смысл в применении технологий должен быть. Тем более в части такой программы как RDA, которая набрала фантастический ход.
Я реально в этой программе с 2002 года (пусть с перерывом). Знаю о чем говорю.
А технические изыскания - так велком. Только на DXCC такие связи вам или вашим корреспондентам не зачтут, а почему на RDA идет зачет?
Это сродни отмену зачета районов через Eqsl.cc, поскольку сервис просто выродился в цифровую помойку и попал в бан.
Тимофей
Поделиться
|Спасибо
Работа в FT8 - это не установление связи, а внесение своего позывного в лог DX.
R5FN
Возраст
29
Цитата Сообщение от RL6M Посмотреть сообщение
А технические изыскания - так велком. Только на DXCC такие связи вам или вашим корреспондентам не зачтут, а почему на RDA идет зачет?
Ну избавишься ты своими хотелками таким образом от пары-тройки активаторов, которые работают не так, как тебе хочется. Тебе легче станет? Поднимешься на три строчки в рейтинге и жизнь станет лучше?)
Поделиться
|Спасибо
RZ1O Сказал спасибо.
Ex. RC7LI, RW6MSD
Сегодня, 12:09#3052
RL6M
Возраст
49
Цитата Сообщение от R5FN Посмотреть сообщение
Ну избавишься ты своими хотелками таким образом от пары-тройки активаторов, которые работают не так, как тебе хочется. Тебе легче станет? Поднимешься на три строчки в рейтинге и жизнь станет лучше?)
Мы же избавились от RZ5D и R5QA в части RDA? Мне легче не стало, но программа RDA стала честнее.
Если что, мне жульничество в любительском радио просто противно, Это касается и контестов и мощности и дипломных программ.
Цитата Сообщение от RA3QH Посмотреть сообщение
да перестаньте...все зачтут...если уже в зачет идут связи когда операторы "експедиции" сидят дома а группа поддержки из 2-3 человек в точке активации заправляет генераторы,крутит антенны....а цифра к примеру для меня шанс (причем далеко не 100% ) сработать нужный слот...попробууйте пробить толпу в CW (про SSB вообще молчу) на 10 ватт....ну нет у меня сейчас больше и нет возможности собрать РА
Почитайте пресс=релизы от IOTA комитета: RIB операции не засчитывают на IOTA и POTA, да на DXCC катит, но разговор идет про unattended operation, то есть связи без участия человека. Такие на DXCC не считают.
Согласен, формально проконтролировать это например с TX5S очень сложно, но в нашей песочнице RDA все возможно. Добились же легитимности работы с границ районов , хотя споров это тоже вызывало не мало.
Роман обещает отменить правило границ (кстати R3PLN и RZ1O: в движении не нужно ждать границы так как будет засчитан только один район) в следующем году.
Активаторы обещают выйти из программы в знак протеста. Ну посмотрим, осталось всего-то 10 месяцев подождать.
Тимофей
Поделиться
|Спасибо
Работа в FT8 - это не установление связи, а внесение своего позывного в лог DX.
Сегодня, 12:20#3053
R5FN
Возраст
29
Цитата Сообщение от RL6M Посмотреть сообщение
Если что, мне жульничество в любительском радио просто противно, Это касается и контестов и мощности и дипломных программ.
Так сейчас речь не про жульничество. QSO в чате, QSO просто так, когда очевидно, что связи записываются просто другу/свету/брату, QSO я тебя вроде слышал, поэтому запиши - это жульничество. Это всё видно, но почему-то разрешено и все закрывают глаза. А тут реальное QSO, но его не засчитывать. Это совершенно разные вещи.
Цитата Сообщение от RL6M Посмотреть сообщение
Активаторы обещают выйти из программы в знак протеста. Ну посмотрим, осталось всего-то 10 месяцев подождать.
Дело не в протестах. Просто ехать черт знает куда для активации трёх районов или одного - разница есть? Скажу за себя. Выезжая с семьёй отдыхать по разным городам, всегда стараюсь активировать RDA, в которых отдыхаем. По отдельности столько время на каждый район у меня точно не будет. Рядом с домом уже тоже всё меньше и меньше остаётся чего-то неактивированного. На активацию одного района за 500км я не поеду. Скорее всего я тогда просто перестану заниматься активациями вообще. Может быть какие-нибудь редкие вылазки буду иногда делать.
Лучше так? Ну пусть будет так. Если из-за нескольких обманщиков нужно закрутить гайки всем, то пусть будет. Не привыкать)
Поделиться
|Спасибо
Ex. RC7LI, RW6MSD
Сегодня, 12:53#3054
R3PLN
Возраст
38
Цитата Сообщение от RL6M Посмотреть сообщение
Дык, а чего дальше не идти в технических изысканиях? Использование SDR под боком у активатора уже и не считается зазорным.
Ну ладно, тут правила программы RDA не нарушены, хотя здравый смысл - утерян напрочь ИМХО.
Программа RDA это не достижения в области компьютерной техники, а достижения в установлении связей с различными районами нашей страны.
Если бы был отдельный зачет RDA цифра - нет проблем. Активируйте таким способом что хотите и как хотите.
А поскольку Mixed все в одну кучу, то получается ограничений вообще никаких нет.
Тогда попросите, чтобы кто-то за вас отработал Приморье и Сахалин. А R5QA давал свой UB5O позывной для работы по всей стране - ну формально ничего не нарушал, но пахло не очень
Приобретаете 3-4 комплекта китайских трансиверов, расставляете их в нужных локациях, запускаете работов, через некоторое время собираете их, переносите на новые места - профит на лицо.
Мне кажется, что здравый смысл в применении технологий должен быть. Тем более в части такой программы как RDA, которая набрала фантастический ход.
Я реально в этой программе с 2002 года (пусть с перерывом). Знаю о чем говорю.
А технические изыскания - так велком. Только на DXCC такие связи вам или вашим корреспондентам не зачтут, а почему на RDA идет зачет?
Это сродни отмену зачета районов через Eqsl.cc, поскольку сервис просто выродился в цифровую помойку и попал в бан.
Тимофей
А надо разделять жульничество и реальную работу в движении. Да и сдр в поле - та еще задачка (вопреки мнению жителей областных центров, 90% страны НЕ покрыто сотовой сетью даже на уровне второго поколения). Я в сотовой связи с 99 года, знаю, о чем говорю. Красноярские, якутские и наши любимые чукотские-камчатские хэмы вообще сотовую, наверно, за связь не считают, на спутниках живут.
Кроме того, кончайте уже ныть про сдр+цифра, так это не работает ввиду огромного лага. Такая связь будет мукой и если удастся, то тоже скорее респект за техническую смекалку.
Ну и последнее - не хотите осваивать новые виды связи, так не осваивайте, вас никто туда насильно не тянет. Нежелани ваше, а проблема наша? Извините, нет, не выйдет. И никто за вас вам цифру не настроит, извольте проявить умение сопрягать электронику. Любые претензии к Digi априори мракобесие, регресс и средневековье. Не работают цифровые программы без оператора, изволь кнопки давить. И создание сетапа тоже труд. Настройка и реальный поиск сверхтихих сигналов - тоже умение и мастерство. Не хотите - не тяните в болото прогрессивных людей.
А вот жуликов да, не один десяток тут на форуме трется, да и на доске "почета" их позывные вывешены.
- - - Добавлено - - -
Мне вот интересно, а какой-нибудь HR AB AM не намечается, как на Россия?
Как же разорвет пятые точки всем ненавистникам цифры, когда придётся работать обе моды на 30 начнут орать про незачет варцов?
Поделиться
|Спасибо
R5FN Сказал спасибо
R3PLN R3PLN вне форума
Low Power
Регистрация
28.02.2023
Возраст
38
Сообщений
91
Поблагодарили
67
Поблагодарил
54
Цитата Сообщение от RA3QH Посмотреть сообщение
честно говоря не такая уж и проблемма...точнее нет ее....прога time-2 и все решается....
ну, допустим, есть нечто, способное кое-как увязать задержку в несколько секунд с реальным временем. Все равно связь вместо 1 минуты будет занимать уже 2. Ну и прочие сбои. Дело-то не в этом, а самом факте ненависти к цифре. Прям умиляет. Вылезу в апреле в редкий по области РДА и принципиально буду работать только теми видами связи, которые старше самого матерого ветерана - TTY. Никаких этих ваших новомодных бесовчких SSB, только амплитуда!
Интересно, много набью? Вот принципиально сделаю, посмотрим, не брызнет ли с этого ретробесия у самых заскорузлых ретробесов?
- - - Добавлено - - -
А что касается активации трех сразу или одного, полутора, в движении на маломерном судне, ключуя левой пяткой с солнечной панели, используя якорную цепь как противовес - да как угодно, я не из бешеных. Эфир звенеть должен, а неуныло порыкивать одной и той же дрянью восимьдевятьноль питровечь алеале...
Всех запретить, всех закрыть, самым главным форумным ыкспертам выдать медали размера крышки коллектора и распустить радиолюбительскую службу к чертям. Чтобы, как открыто признался QSY, никто больше мое достижение не повторил. Аминь.
Поделиться
|Спасибо
RZ1O Сказал спасибо.
RA9MX
Возраст
63
Был мне тут ночной звонок от Лёхи, R7DA, обо всем, что касается программы RDA(и не только) поговорили, в одном мы с ним единодушны, амбициозность убила дух первопроходцев программы, конкуренция, даже здоровая, все равно плодит монстров и хитрованов!
Поделиться
|Спасибо
UA3AAJ Сказал спасибо.
73! Sergei
http://ra9mx.qrz.ruR3PLN
Возраст
38
Цитата Сообщение от RA9MX Посмотреть сообщение
Был мне тут ночной звонок от Лёхи, R7DA, обо всем, что касается программы RDA(и не только) поговорили, в одном мы с ним единодушны, амбициозность убила дух первопроходцев программы, конкуренция, даже здоровая, все равно плодит монстров и хитрованов!
вооововово, это самое главное. Как только программа разгоняется, появляются попытки сжульничать. Это, увы, норма, ну так человек устроен. За себя я отвечаю, мне не обломно чуть ли не прямой эфир запустить для подтверждения (ухаха, быть активатором ATNO в резгоняющейся программе это лютейший кайф!), моя совесть запятнана не радио радио мне важно само радио, остальное пустые фантики, которые никому не нужны, кроме нас. Дети/внуки просто вынесут на помойку вашу DXCC HR#1, весь наш-ваш-мой смысл зарубы длиною в жизнь. Поэтому я топил и буду топить за фактическую сторону (связь в любом проявлении), а не за мишуру. В соревнованиях даже уже относительно неплохо зарубаюсь не ради ништяков, а ради связей со станциями, которые так же ради теста только и включились. В этом главный кайф.
Поэтому любое нытье, закручивание гаек и хождение в колее старых коней убьет программу (любую) быстрее, чем любой из этих не пашущих глубже телеграфа нашкрябает на доску, которую внуки... А, это я уже говорил.
RZ4AG
Цитата Сообщение от R3PLN Посмотреть сообщение
Не работают цифровые программы без оператора, изволь кнопки давить.
Да вы что!!!
Т.е. активаторы пишущие "я включил вам робота, а сам иду есть/пить/спать" врут?
Раз цифровики такие продвинутые люди и считают себя авангардом прогресса, то думаю им ничего не стоит подтверждать самостоятельную работу ft8 (без робота). К примеру ускоренным видео.
А без этого район как активатору не засчитывать. Так как оператор не осуществлял непосредственного участия в активации (а пил/ел/спал)
Да, тем кто с ним работал район засчитывать, но сам он должен подтвердить, что он участвовал в процессе на протяжении, как минимум, того числа связей, который необходимы для зачета активации.
Извините, но затраты усилий человека который 4 часа раздавал районо голосом/руками, никак не совпадают с затратами человека который включил "шайтан-машину" и пошел пить водку.
Последний раз редактировалось RZ4AG; Сегодня в 14:53.
Поделиться
|Спасибо
Alexander (RZ4AG)
